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为什么俄罗斯不用美国芯片而用分离器件也照样能研发生产战斗机的

电脑版   2020-11-26 12:24  

为什么俄罗斯不用美国芯片而用分离器件也照样能研发生产战斗机的相控阵雷达?:先问是不是,再问为什么。你真的信俄罗斯可以不用芯片用分立器件造出了战斗机的相

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先问是不是,再问为什么。你真的信俄罗斯可以不用芯片用分立器件造出了战斗机的相控阵雷达吗?

我们来看一下Mig-35的甲虫雷达。


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看一下甲虫雷达的模块电路板。左上角那个板子TR module板子上黑乎乎的是分立器件还是芯片?处理器旁边那个长条形是DDR颗粒还是磁环存储器?


难不成这个东西在美国叫芯片,到了俄罗斯就叫分立器件了?俄罗斯是没用美国的芯片(也不排除通过特殊渠道用了),但是不代表俄罗斯没用芯片啊。

实际上战斗机相控阵雷达的设计思路,全世界都是在抄美国的,雷达航电严重落后的俄罗斯是这样,后起之秀的中国也是这样,没有例外。相控阵雷达设计到非常复杂的运算处理,没有一颗数字信号处理器(DSP)是根本不可能实现雷达功能的。所以俄罗斯就算分立器件(电子管)再厉害,他也不敢用分立器件造相控阵雷达,除非他打算装在大型运输机上。

相控阵雷达要实现波束角控制,多波束扫描等等功能,涉及对上千个T/R模块的控制,电子技术落后根本做不出先进的雷达出来

实际上苏联解体后,俄罗斯就已经意识到了在自身的电子工业有拖后腿了。所以从90年代开始俄罗斯也在大力推行电子设备从模拟转向数字。那就必然要涉及使用数字IC和处理器了。比如R-77的引导头:

分别是R-77早期型号,和R-77改进型号,最右为最新的改进型9B-1103M。左边那个纯是一个模拟引导头,而最右面那个是90年代末搞出来的数字引导头,用上主频30MHZ的单片机。这样的改进直接使引导头重量减少到原来的1/3,这也是俄罗斯导弹里第一个用上数字引导头的。

你就知道俄罗斯电子工业有多落后了。不过再落后,俄罗斯还是认识到自己差距的,这些年也在追赶,可没抱着自己傻大黑粗的电子管一路跑到黑。

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主要是俄罗斯拥有自主创新和扬长避短的设计思想以及完备先进的国防工业。

众所周知,俄罗斯在雷达和电子产品领域远逊于美国,尤其是微电子技术。长期以来俄罗斯与美国老死不相往来,美国禁止向俄提供各种高端芯片,所以俄罗斯不得不走跟中国一样的自力更生之路,武器方面基本上不使用国外元器件。

美国的封锁使得俄罗斯武器的电子设备中的很多电路,不得不采用传统的模拟电路,甚至选用分离元件。譬如雷达的信号处理,俄罗斯往往一个信号处理通道就得做成一个机柜,而美国只需用一片芯片和一块印制电路板。所以俄罗斯的电子设备常给人以傻、大、粗的感觉,常被国内的学者瞧不上。但它也有他自己的独特优势,如飞行力学和导弹气动布局设计,惯性制导和器件,大推力的固体发动机等,再依靠俄科技人员发挥扬长避短设计思想,就能克服了很多技术难题。

鄙人才疏学浅,有不足的地方望大家指出。

我是酥饼豆浆,一名军事爱好者,喜欢我就给我点点关注吧。

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中国不用美国芯片一样可以生产战斗机相控阵雷达啊,你是不是根本不懂啊。

军事芯片普遍32以上。

根本用不到一丁点儿的美国技术。

话说,就算是7MN的用到的美国技术也才5%。受到制裁的根本原因不是因为美国技术,美国技术在芯片制造上占比很小。

受制裁主要是因为美国控制了国际金融贸易体系。由于美元支付体系控制了国际贸易中的极大部分,被制裁的实体无法进行正常的国际贸易。

这也是欧洲国家在提出要搞欧洲支付交易系统的原因。

你看欧洲到俄罗斯的输气管道北溪线有用到一点点的美国技术吗?

美国人照样制裁你。

这不是用不用,用多少美国技术的问题。

俄罗斯不使用晶体管,是因为他们认为晶体管抗烧穿性能差,在末日战争中无法承受电磁脉冲炸弹的攻击。

是从战争实用性角度考虑的,不是因为什么美国技术。

再说了,军品从来没有专利一说。

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不用芯片,说明俄罗斯还是使用模拟信号进行处理,体积庞大,单一个信号处理,俄罗斯就要一个机柜。

用模拟信号系统,是非常不容易做的,稳定性非常不好,稍微的电压和电流的变化,就会出错,非常容易被干扰。

用芯片做的数字化雷达,体积就很小,信号通过数字处理后,抗干扰能力要强几千倍

俄罗斯的雷达是模拟系统,那是相当的落后,非常容易被干扰。这就解释了为什么叙利亚的铠甲200接连被炸,连f15都干不下来,是因为模拟雷达被干扰后,失去了作用。

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文/小伊评科技


民用芯片和军用芯片差异极大,不能混为一谈

看到这个问题个人认为大家对于民用领域以及军用领域的技术有了一定的误解,大部分人都认为一个国家的军工产品就代表了这个行业的顶级水准,真实情况是这样么?并不一定。

就拿芯片行业来说,在民用芯片领域,主流手机的旗舰芯片都采用了最新的7nm的工艺,内部设计非常的精密和绝妙,拥有数十亿颗晶体管,性能非常强悍。

譬如我们就拿目前地表最强的手机处理器苹果A13来说,其每秒的运算量可以达到惊人的万亿次,内含85亿颗晶体管。

而作为对比,我们再来看看目前顶尖的军工芯片是什么水平吧(没有明确定义),搭载在F22这款世界公认的最顶级的第四代隐形战斗机上的是MPC630e这颗CPU,其时钟频率最大只能达到300Mhz(A13的主频可以达到2.5Ghz是MPC630e的将近10倍),晶体管数量只有260万个,苹果的A13处理器的晶体管数量是它的3625倍,差距甚大。

就算是被誉为拥有最强动态感知系统的F35战机的芯片系统也只不过是由四颗老掉牙的PowerPC G4芯片构成,采用落后的40nm工艺,是一款用在2000年左右台式电脑上的芯片。

可以毫不客气的说,各位拿来刷头条的手机,单就性能都可以吊打目前一切军工芯片。

因为相比于算力,军工芯片更看重芯片在复杂环境下的稳定性,芯片内部构造越复杂就越容易受到外界其他因素的干扰,譬如高温,高压,电子辐射等等,对于军用产品来说,稳定性当然还是更重要一些。

所以,俄罗斯虽然没有能力跳过美国技术生产顶级的民用芯片,但是生产在我们看来老掉牙的过时芯片的能力还是没问题的。

其次还有生态的问题,我们还以手机芯片为例,目前手机芯片95%都是基于ARM指令集下的产物,指令集大家可以看做是一种标准,就像是一种语言一样。一款手机芯片想要兼容当下的手机操作系统以及应用程序就必须要基于ARM指令集来打造,而想要获得ARM公司的授权就必须要付出一定的授权费,这是一条完全商业化的道路。一旦ARM公司不授权,那么这个芯片厂商就没办法生产通用的芯片,当然也就没办法大规模的商用了。

而军用芯片则不一样,军用芯片自成体系,根本不需要去考虑商用的问题,就算是侵权也无所谓,一个企业和一个国家机器竞争有胜利的可能性么?根本没有,这就是一个本质的差别。


end 希望可以帮到你

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错了。原苏联电子技朮走的是电子管小型化的道路,他们的整合技术是很强的。

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相控阵雷达的技术是波束成型,这个技术本身并不需要美国芯片,美国只是第一个实用化了这项技术的国家,不代表其他国家不能做。

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事实上军用芯片追求的不是性能,而是稳定性,是在各种恶劣环境下都能够稳定运行的芯片,因此俄罗斯不需要那么消费级市场上那么先进的芯片。

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芯片精细,耗电少,体积小,电子管倍数级大,缩放功率级别大,

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可能是原子弹的西方结构和中国的于敏结构吧[呲牙]

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