八旗兵到底有多吊？明末清初的时候有没有任何一支汉族军队在野战中击败过八旗军队哪怕一次？:历经三代人才摸到大明的城墙根，不知道吊在哪里？神助攻—-李自成，

历经三代人才摸到大明的城墙根，不知道吊在哪里？神助攻—-李自成，贤内助—-范文程，洪承畴，吴三桂，外围声援——儒家学士，要是这样都不进球，那就是中国国足了。朱元璋从一个碗到建立大明，到深入大漠，活捉酋首，也就是十几年的光景。这样一对比，努尔哈赤三代人，就跟渣渣一样。再发表神评论之前，就不能尊重下基本历史事实，尊重下自己？

别放屁。李定国两撅名王。都是野战围歼战击败八旗铁骑。尤其斩杀尼堪一战，完全就是野外突袭，掏心战术直接斩杀主将后再包围歼灭。

清朝的官修史书《满洲实录》中（入关前的官修史书），记载了这样一个故事。

说万历十三年（1585年）四月，努尔哈赤率绵甲兵50人、铁甲兵30人，再加他自己，一共81人，征讨女真族的哲陈部。

这81人的队伍出发不久后，消息泄露，跟努尔哈赤一直有仇的五个女真部落，组成了一个八百人的联军尾随努尔哈赤，准备偷偷包围，一举干掉努尔哈赤。

此时的努尔哈赤，有一定的军事涵养，他知道部队行军要留后哨，以防被人偷袭，所以他就在队伍最后留了一个后哨。

不过留了后哨也不管用，因为当时发生了一件很搞笑的事：这个后哨看见了敌军，就赶紧去报告，但这个马虎眼跑过了头，与努尔哈赤擦肩而过。而努尔哈赤也粗心大意，他认为既然安置了后哨，就没问题了，所以他也是大大咧咧，根本不看后面。

最后当努尔哈赤看到敌人时，为时以晚，他已经被八百敌军包围了。

事情到这里，还不算啥。更逗的还在后面。

努尔哈赤队伍中，有两个远房亲戚，一个叫札亲，一个叫桑古里。这俩看情况不妙，马上就脱了铠甲，撒丫子跑路。其它士兵见状也是乱作一团，赶紧脱衣服跑路。连长努尔哈赤，眨眼之间就变成了班长努尔哈赤。

见此情形，努尔哈赤自知不死拼，这条老命就得撂在这了。无奈之下，他只好亲带着弟弟穆尔哈齐、近侍颜布禄和兀凌噶，以打群架的方式，四人对八百人，肉搏血战，一通乱砍，击溃了八百追兵。最后侥幸逃脱。

努尔哈赤带领的八十个人，都是女真人，可一见情况不妙，大部分都溜没影了。

追杀努尔哈赤的八百人也都是女真人，可碰上真敢玩命的，却打不过区区四人。

从以上两段叙述中，发现什么问题没有？

是的。往往说八旗兵战斗力爆棚，是因为女真人野蛮的说法，其实完全站不住脚。

努尔哈赤后来之所以能崛起，之所以能一统建州女真各部，又吊打明军。除开他本身很优秀的军事素养外，最重要的一个原因，并不是女真人善战，而是努尔哈赤仿效明朝建立了很严密的军队组织结构。他建立的八旗兵相比于其它女真部和当时的明军，更像是一支正规军。

正规军，有组织，有纪律，赏罚分明，钱给到位。这样的武装力量打已经堕落为流氓黑社会性质的明军，当然是吊打了。

换而言之，八旗兵相比于精锐明军，也就是正儿八经的，有战斗力的明军，单兵素质并没有强出太多。所谓战无不胜的八旗兵，言过其实了。八旗兵并非是“叼无天际”。

所以，回到这个问题来说：明末清初有没有任何一支汉人军队在野战中击败八旗兵呢？

答案是，当然有了。

例如浑河之战，四川白杆兵曾一度打的八旗红拔牙喇惧战，并俘虏八旗军两名参将。努尔哈赤派两黄旗上阵，也败下了阵来。只是因为白杆兵与浙军相互不信任，辽军又一直与白杆兵与浙兵不和，三支部队在战场上各自为战，这才导致浑河兵败。

还比如宁锦之战，满桂援宁远途中与八旗兵野战，双方不分胜负。后来尤世禄、祖大寿率部在宁远城外与八旗兵野战，士卒很多战死，但仍力战不退，在野战中不落下风。

还有松锦之战，虽然这场大会战以明军惨败结束。但在大战中，明军的单兵作战能力并不逊色于八旗兵。最后的惨败，实际上洪承畴不如皇太极，明军总兵王朴、唐通等人不如济尔哈朗、多尔衮造成的。当时皇太极让多尔衮在明军身后挖壕沟，包围明军，而洪承畴等人却丝毫不知。有如此昏了头的指挥班子，明军岂能不败？

至于清军入关之后，也不乏汉军死战八旗军的例子。

顺治九年（1652年）六月，李定国在桂林打死定南王孔有德，收复广西。同年，敬谨亲王尼堪率精锐八旗反扑，结果中伏兵败，李定国亲手活劈了尼堪。

别说设伏就不公平这种话，皇太极、多尔衮当年打明军，这种战术玩得还少了？

顺治十六年（1659年）六月，郑成功率部跨海攻打镇江，4000千八旗援军被包围，战后清点战场，有3800余名八旗兵被斩杀，仅140余人逃脱。

康熙十七年（1678年），刚刚称帝的吴三桂令部将胡国柱、马宝等率兵2万，反扑八旗兵镇守的永兴城。此一战，包括满洲正白旗都统宜理布、满洲正蓝旗护军统领哈克三，满洲正蓝旗骑都尉佛保住等41员将领，以及数千八旗兵在内，均被吴军斩杀。也就是吴三桂命不好，当年突然病死了。如不然，南方的八旗兵可能会被他揍出心理阴影。

所以说，八旗兵和汉军，本质上也没什么不同的。大家两个肩膀抗一个脑袋，谁也不比谁多一条命。汉军只要能保持正常水准，八旗兵在战场上肉搏，占不到多少便宜。

当然，这里说的正常水准，并不单指单兵素质和整体操练水准。赏罚制度和军队装备也得跟上才行。否则，这仗根本打不了。

比如，明末大臣徐光启就曾说过：“虏多明光重铠，而鸟铳之短小者未能洞贯”。

后金能奢侈到给士兵穿几重铠甲，铠甲厚到连鸟铳都打不穿。而明朝却抠门到连武器质量都要打折扣。这种情况下，明军能打赢清军，就是有鬼了。

你这完全就是不懂历史！看了几篇网文就当历史

满清的八旗兵并不是有多吊，真有那么吊还能被困在关在几十年？

主要是明军太腐朽了，吃空饷，虚报人数，卫所崩溃，将门割据，九边分裂，听调不听宣的太多了，崇祯无用之兵。

唯一精锐的戚家军也被内斗整解散了，最后全军覆没，稍微精锐点的白杆军却深陷流民扰乱的平叛中………

全国几千万的流民造反，这尼玛是军队能解决的？何况崇祯就剩下京营三大营的十几万垃圾兵（全尼玛被勋贵掌控）

明亡的直接原因：李自成的流民大军

主要原因：财政崩溃（天灾人祸）

次要原因：边镇割据，和满清的吸血

同时期政权，明朝最腐败，然后是蒙古，最后是朝鲜，

不请自来，首先看了一群人之回答，感觉是那么的使人可笑，在此我仅用短短数语便能回答此问题，而且更能够将这群可笑之回答者驳斥得哑口无言，首先我告诉你们这群可笑之徒们，自淫改变不了历史，在此且问，一个个知道明朝的几乎所有精锐是被谁打得几乎丧失殆尽的吗，在此且问，一个个知道整个辽东明朝又是怎么丢的吗？！

呵呵，有人还把朱元璋搬出来与努尔哈赤比，那么在此且问，朱元璋有多少人马，八旗总共又仅有多少人马？！

呵呵，有人还搬出了什么这个大捷那个大捷，那么在此且问，纵贯整个明清在辽东之战，明朝又仅取得了几次大捷？！

呵呵，更可笑的是有人还把一支守城的骑兵搬出来，真乃是太让人可笑了！

够了，一个个不要在活在自淫的世界中了，在此我告诉你们，自淫改变不了自己，不承认自己不行只会去诋毁别人，更改变不了历史，更显示出自己的无能，不过你们只能生活在自淫与意淫的世界中了！

不过在此我告诉你们，这永远也不会改变你们的祖宗们曾经被大清统治近三百年的历史！

八旗兵并不强悍，但是能很快击败明朝军队，更为重要的原因是明朝自己的不幸，使得清军能够长驱直入，一统江山。

一、天灾。自崇祯继位开始到崇祯上吊的17年间，明朝灾害连年，先是干旱、接着是干旱、蝗虫叠加，最后4年干旱加鼠疫，使得当时明朝特别是北方地区可以说是“万户萧疏鬼唱歌”。按当时地方官员上奏朝廷的奏章，此时的北方地区、地无草皮、树无树皮、饿殍遍野、十室九空。

二、瘟疫。1644年在李自成兵临城下时，10万守军5万死于瘟疫，北京城老百姓死亡近4成，明朝军队已经完全丧失战斗力。城门被官兵打开，不攻自破。李自成在北京成抢掠40多天后瘟疫导致大顺军队战斗力下降，在于清朝军队战斗后惨败而归，无奈之下也是自动退出北京城，一路向南，寻求生存之地。

三、背叛。崇祯皇帝死亡后，明朝军队群龙无首，不但没有形成有效地对清军的抵抗力量，吴三桂等明朝军队勾结清军，反而使得明清形成联合。

四、无政府状态。崇祯皇帝虽然勤于政务，忧国忧民，但崇祯皇帝也是个极不负责的皇帝，他一死了之，丢下亿万子民，遭受清军铁骑践踏，数百万无辜百姓死于屠杀。当时的明朝完全处于无政府状态，或是抵抗、或是投降、或是解散，国内多股势力之间还相互厮杀，可以说，清军在中国历史上得江山最轻松的一个朝代，那时候任何一支像样的外部力量都可以推翻大明，建立王朝。

牛逼别吹过头了，满洲八旗大规模野战中被干挺的战役我知道有两次，取得这两次战役胜利的都成了民族英雄。一个是李定国的两蹶名王，一个是郑成功的镇江大捷，两次战役都斩杀了大量满洲兵，给清廷造成很大的震动。

1652年 6月，李定国攻克桂林，逼得孔有德自杀。9月份，清廷命洪承畴为5省经略打造湖广防线。11月，更是派敬谨亲王尼堪任定远大将军，率领三贝勒、八固山共十五万精兵支援湖南。24日，双方交战，李定国佯装败退，尼堪紧追不舍，伏兵杀出，直接当场斩杀尼堪。桂林、衡州，两蹶名王使得清廷朝野震动，甚至还有放弃西南各省与李定国平分天下讲和的打算 。最终因为孙可望的叛逃，使得清廷知道了南明的命门所在，第二次反清大业就此被扑灭。

1658年，清军进兵西南，李定国等战败，永历朝廷形势危急。郑成功见清方主力集中于西南，认为这是北伐大好时机，决定率领主力乘船北上，展开长江战役。6月取得瓜州大捷之后，立即挥军进攻镇江。6月20日，江宁提督管效忠认为满八旗天下无敌，从南京带领满洲精锐以及绿营汉兵驰援，在镇江城下野战，结果大败。这一次战役，损失满洲八旗精锐四千人，绿营兵一万多人。镇江知府在城头看到这一幕，直接吓得开城投降。顺治初年，是满清旗丁人数最少的时候，八旗精锐总共才五六万人，镇江一下子就被歼灭四千。清廷很是生气，管效忠等一干军官全被革职抄家，全家发配为奴。

八旗兵，并没有那么强悍，主要是因为初期那些打了败仗的窝囊废们，为了掩饰自己的无能，刻意的夸大八旗的战力。导致了后期一些不明真相的明军，一听到满洲八旗自己就先害怕了，很容易就被冲击溃散。反倒是李定国和郑成功的部队，没怎么接触过八旗兵，也就不怎么害怕，直接硬碰硬，也不过如此。这也是为什么后来吴三桂敢造反，在关外长期打架的他太了解八旗兵的实力了。

我是东岳巍巍汶水幽幽，欢迎评论关注！

那你说最后你的大清死在哪族手里？如今是何族执政？你咋不说汉族军队屌的时候，满清还在深山打猎？八旗穿越跟朱棣时期的明军杠一下试试？为什么总爱拿内忧外患幕落西山的明末去对比刚刚崛起的后金？你咋不拿朱元璋爷俩时期的明军对比呢？

我记得没错的话，平三番的时候八旗兵第一仗就让吴三桂给灭了，剩下的几旗被吓得不敢在上战场。康熙这才醒悟，准确的说康熙是被吴三桂打醒的。

八旗制度是清太祖努尔哈赤创建的一种满族社会政治和军事制度，早期的八总兵力约有6―7万人，后来在增加了蒙古八旗和汉军八旗，八旗军队在努尔哈赤带领下用了不到二十年就统一女真部落，在后来的战争中横扫辽东，明清第一次交锋的抚顺之战，明朝守将李永芳率部投降，明清第一次交战明军就大败可见八旗军队的战斗力，在后来的萨尔浒之战中明朝更是积极了约数十万精锐兵分四路准备一举荡平努尔哈赤，却被努尔哈赤各个击破，萨尔浒之战后天下震惊，没想到只有五六万军队的八旗军队却能击败明朝最精锐的十万军队，

八旗军可以说在辽东攻无不克战无不胜，在辽东的明军没有哪一个哪一只军队可以和八旗军队正面交锋，真正在野战中击败过八旗军队的，只有只有袁崇焕的关宁铁骑，崇祯二年皇太极避开坚固的宁锦防线绕道蒙古出入喜峰口成千上万的清兵如潮水般的冲向长城，一直打到北京城下眼看大明危机，袁崇焕亲自代领9000精锐的关宁铁赶到北京城下，清晨两军在广渠门摆开了战场，皇太极亲自率领数万八旗大军冲向关宁铁骑，皇太极本来想着一鼓作气消灭这只军队，但令他没想到的是，他的八旗精锐竟没占到一点便宜，反而被关宁铁骑前后加攻，后在各地勤王之师到后皇太极被迫退出北京城，

明末的军队主要是由于腐败，和军官克扣军饷，指挥差内乱也导致明末军队战斗力低。不是八旗军队有多吊，而是明朝内忧外患，辽东有后金八旗，西北有李自成的大顺军，西南有张现忠的大西军，导致明军不能集中精力平乱。